Magnetisk afskærmning ?

[Martin]

Hvordan laver man en magnetisk afskærmning på undersiden af en træplade ?

Min 19" PC-skærm står alene på en 5 cm tyk træplade og nu skal jeg have en
ny subwoofer (Altec Lansing MX5021) stående under pladen med kun 20cm luft
imellem. Producenten anbefaler min. 60cm da sub'en ikke er magnetisk
skærmet. Jeg har hørt at en plade Mo-jern (hvad det så end er?) skruet fast
på undersiden af træpladen er den bedste løsning, men er det rigtigt, og i
så fald hvor kan man købe Mo-jern og i hvilken tykkelse skal det være ?

Hilsen Martin

[Karsten H. Jensen]

Post by Martin
Hvordan laver man en magnetisk afskærmning på undersiden af en træplade ?
Min 19" PC-skærm står alene på en 5 cm tyk træplade og nu skal jeg
have en ny subwoofer (Altec Lansing MX5021) stående under pladen med
kun 20cm luft imellem. Producenten anbefaler min. 60cm da sub'en ikke
er magnetisk skærmet. Jeg har hørt at en plade Mo-jern (hvad det så
end er?) skruet fast på undersiden af træpladen er den bedste
løsning, men er det rigtigt, og i så fald hvor kan man købe Mo-jern
og i hvilken tykkelse skal det være ?
Hilsen Martin

Du tænker vel på µ-metal. Men afskærmning er nu næppe nødvendig - slet ikke,
hvis du bruger fladskærm.

[Martin]

Men afskærmning er nu næppe nødvendig - slet ikke, hvis du bruger
fladskærm.

Det gør jeg ikke.

Hilsen Martin

[Klaus D. Mikkelsen]

Post by Martin
Jeg har hørt at en plade Mo-jern (hvad det så end er?) skruet fast
på undersiden af træpladen er den bedste løsning, men er det rigtigt, og i
så fald hvor kan man købe Mo-jern og i hvilken tykkelse skal det være ?

Find du nu bare en plade ganske almindelig jern og prøv med den....


Klaus

[Ole Geisler]

On Sat, 08 Jul 2006 18:21:40 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"

Post by Klaus D. Mikkelsen

Post by Martin
Jeg har hørt at en plade Mo-jern (hvad det så end er?) skruet fast
på undersiden af træpladen er den bedste løsning, men er det rigtigt, og i
så fald hvor kan man købe Mo-jern og i hvilken tykkelse skal det være ?

Find du nu bare en plade ganske almindelig jern og prøv med den....

Det vil ikke hjælpe. Permeabiliteten for en almidelig jernplade er alt
for lav. Selv en standard 0.25mm uMetal vil ikke virke.

Forøvrigt kan magnetfelter slet ikke "afskærmes" - kun afbøjes.

[Arne Offenberg]

Post by Ole Geisler
On Sat, 08 Jul 2006 18:21:40 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"

Post by Klaus D. Mikkelsen

Post by Martin
Jeg har hørt at en plade Mo-jern (hvad det så end er?) skruet fast
på undersiden af træpladen er den bedste løsning, men er det rigtigt, og i
så fald hvor kan man købe Mo-jern og i hvilken tykkelse skal det være ?

Find du nu bare en plade ganske almindelig jern og prøv med den....

Det vil ikke hjælpe. Permeabiliteten for en almidelig jernplade er alt
for lav. Selv en standard 0.25mm uMetal vil ikke virke.
Forøvrigt kan magnetfelter slet ikke "afskærmes" - kun afbøjes.

Ole.

nå fant jeg frem noe godt at drikke.

Problemet med å forstå dette er molekylstruktur.
Jeg kan ikke nok om dette, men det interne tapet er som i en støtdemper.
Noen slag er harde og korte, og andre mere langvarige.

Alle elektromagnetiske bølger kan både reflekteres og absorberes.
Vi skal faktisk ta for oss et meget enkelt tilfelle, som heter
hvirvelstrømmer. (eddy current).
Dette er lavfrekvente magnetiske strømmer som lager elektriske strømmer i en
aluminiumsplate. Det første vi tenker på her er den vanlige strømmåleren i
alle hus.

Om man ser på kurver over demping, er det helt klart at en metallblanding av
nikkel og jern, som oppvarmes og herdes i høye temperaturer gir en utrolig
demping av et lavfrekvent magnetisk felt. Dette skyldes vesentlig
absorbering, og er ikke noe annet hva skummgummi gjør mot en ball. Forøvrig
finnes det reflektering, som også kan utnyttes. I praksis vil det si at man
kan utnytte både refleksjon og intern dempning ved å bruke 2 lag av 0, 2mm
u-metall i stedet for et av 0,4.

Konsulter magnetiske firmaer på dette området.

Med hilsen
Arne Offenberg

[Steen Schmidt]

Post by Martin
Min 19" PC-skærm står alene på en 5 cm tyk træplade og nu skal jeg
have en ny subwoofer (Altec Lansing MX5021) stående under pladen med
kun 20cm luft imellem. Producenten anbefaler min. 60cm da sub'en ikke
er magnetisk skærmet. Jeg har hørt at en plade Mo-jern (hvad det så
end er?) skruet fast på undersiden af træpladen er den bedste
løsning, men er det rigtigt, og i så fald hvor kan man købe Mo-jern
og i hvilken tykkelse skal det være ?

Mumetal koster ca. 2000,- pr. kvadratmeter i 0,5 mm tykkelse, og det
skal formes omkring emnet der skal skærmes*. En plade i ét plan er
ganske ineffektiv som afskærmning, da den magnetiske flux flyder fra
nordpol til sydpol, hvilket betyder at kun en ganske lille del af
feltet bliver afbøjet med en vandret plade (afhænger af feltets styrke,
udbredelseskontur, pladens dimensioner og det generede emne
naturligvis).

Herudover er det eksterne nettofelt fra en magnet i en højttalerenhed
relativt svagt og dermed ganske nemt at skærme. Fis ned i din lokale
radio/elektronik-biks og køb en kugle- eller cylinderformet skærm til
magneten (mål diameter på denne først). En sådan (bygget til formålet)
koster vel en 50'er og er alt rigeligt til denne applikation (den
ligner en lille konservesdåse).

Men allerførst: verificér lige at du i det hele taget har et problem,
inden du skruer sub'en fra hinanden.

*Hvis du bøjer mumetal skal det varmebehandles igen, før det får sin
fulde skærmende effekt tilbage. Dette foregår i hydrogen ved ca. 1100
grader C, så det er ikke noget man sådan lige begiver sig ud i.

Mvh
Steen

[Martin]

Post by Steen Schmidt
Mumetal koster ca. 2000,- pr. kvadratmeter i 0,5 mm tykkelse, og det
skal formes omkring emnet der skal skærmes*. En plade i ét plan er
ganske ineffektiv som afskærmning, da den magnetiske flux flyder fra
nordpol til sydpol, hvilket betyder at kun en ganske lille del af
feltet bliver afbøjet med en vandret plade (afhænger af feltets styrke,
udbredelseskontur, pladens dimensioner og det generede emne
naturligvis).
Herudover er det eksterne nettofelt fra en magnet i en højttalerenhed
relativt svagt og dermed ganske nemt at skærme. Fis ned i din lokale
radio/elektronik-biks og køb en kugle- eller cylinderformet skærm til
magneten (mål diameter på denne først). En sådan (bygget til formålet)
koster vel en 50'er og er alt rigeligt til denne applikation (den
ligner en lille konservesdåse).
Men allerførst: verificér lige at du i det hele taget har et problem,
inden du skruer sub'en fra hinanden.
*Hvis du bøjer mumetal skal det varmebehandles igen, før det får sin
fulde skærmende effekt tilbage. Dette foregår i hydrogen ved ca. 1100
grader C, så det er ikke noget man sådan lige begiver sig ud i.

Hej Steen

Jeg har lagt spørgsmålet ud i flere grupper, men jeg må sige at dit svar
overgår dem alle.

En skærm omkring magneten i sub'en lyder som en fin løsning. Den vil jeg
straks forhøre mig om i den lokale el-biks.

Mange tak!

Hilsen Martin

[Karsten H. Jensen]

Post by Martin

Post by Steen Schmidt
Mumetal koster ca. 2000,- pr. kvadratmeter i 0,5 mm tykkelse, og det
skal formes omkring emnet der skal skærmes*. En plade i ét plan er
ganske ineffektiv som afskærmning, da den magnetiske flux flyder fra
nordpol til sydpol, hvilket betyder at kun en ganske lille del af
feltet bliver afbøjet med en vandret plade (afhænger af feltets
styrke, udbredelseskontur, pladens dimensioner og det generede emne
naturligvis).
Herudover er det eksterne nettofelt fra en magnet i en
højttalerenhed relativt svagt og dermed ganske nemt at skærme. Fis
ned i din lokale radio/elektronik-biks og køb en kugle- eller
cylinderformet skærm til magneten (mål diameter på denne først). En
sådan (bygget til formålet) koster vel en 50'er og er alt rigeligt
til denne applikation (den ligner en lille konservesdåse).
Men allerførst: verificér lige at du i det hele taget har et
problem, inden du skruer sub'en fra hinanden.
*Hvis du bøjer mumetal skal det varmebehandles igen, før det får sin
fulde skærmende effekt tilbage. Dette foregår i hydrogen ved ca.
1100 grader C, så det er ikke noget man sådan lige begiver sig ud i.

Hej Steen
Jeg har lagt spørgsmålet ud i flere grupper, men jeg må sige at dit
svar overgår dem alle.
En skærm omkring magneten i sub'en lyder som en fin løsning. Den vil
jeg straks forhøre mig om i den lokale el-biks.
Mange tak!
Hilsen Martin

Prøv aluminium, prøv nu lige, om det i det hele taget er nødvendigt.

[Morten]

Post by Karsten H. Jensen
Prøv aluminium

Aluminium har ingen som helst effekt. Som Klaus siger, skal det have noget
effekt skal det være en jernplade. Selvfølgelig er my-metal bedst, men også
dyrest. En alm. 1 mm jernplade burde afbøje magnetfeltet rigeligt - hvis
det, som du siger, overhovedet er nødvendigt.

Mvh
Morten

[Karsten H. Jensen]

Post by Morten

Post by Karsten H. Jensen
Prøv aluminium

Aluminium har ingen som helst effekt. Som Klaus siger, skal det have noget
effekt skal det være en jernplade. Selvfølgelig er my-metal bedst, men
også dyrest. En alm. 1 mm jernplade burde afbøje magnetfeltet rigeligt -
hvis det, som du siger, overhovedet er nødvendigt.
Mvh
Morten

Hvad er hjuler/skiven, der driver din el-måler af? - Ja netop aluminium.
Svjv dannes der en hysteresesløjfe, der ved afbøjning af et magnetfelt kunne
virke skærmende.

[Max]

Hej Karsten

aluminium. Svjv dannes der en hysteresesløjfe, der ved afbøjning af
et magnetfelt kunne virke skærmende.

Nu er det et stationært felt der her er tale om, så aluminium har
ingen effekt. Hvis det havde været et vekslende felt var det noget
andet, vi har jo også mødt spolekerner i aluminium, ikke ?

Mvh Max

[Morten]

Hej Max

Post by Max
Hej Karsten

aluminium. Svjv dannes der en hysteresesløjfe, der ved afbøjning af
et magnetfelt kunne virke skærmende.

Nu er det et stationært felt der her er tale om, så aluminium har
ingen effekt. Hvis det havde været et vekslende felt var det noget
andet, vi har jo også mødt spolekerner i aluminium, ikke ?

Det er nemlig helt rigtig. KHJ kan jo prøve at tage en magnet. Prøv at se
hvor mange papirsklips den kan samle op. Gentag forsøget med hhv. et stykke
aluminium og et stykke pap af samme tykkelse. Han vil opdage at det er det
samme dem kan samle op. Grunden til at det ikke er helt så mange som uden
stykke mellem er alene pga. afstanden og at der ikke kan sætte sig clips op
ad siden.

Nu kommer så det rigtigt spændende... Nemlig at prøve med en
jern/blik/blødt-stål plade. Det bliver spændende... Det vil nu vise sig den
kan samle væsentlig færre op, hvis da overhovedet nogen(!)
Og det skal lige siges det skal helst være blødt stål/jern, til nød noget
tykt blikplade(eller et par lag). Endeligt ikke rustfrit stål, det har lige
så stor nytteværdi i det her tilfælde som pappet og aluminiummet.

Ang. Elmåleren. Så vil jern også give væsentlig mere induktionsstrøm, men
den vil samtidig tiltrækkes af spolerne der skal generere strømmen i
pladen - og det er ikke hensigtssmæssigt til denne brug.
Er det derimod et induktionskomfur gør det ikke noget og du vil opdage at
støbejernspander og stålpander og gerne med tyk bund virker perfekt,
hvorimod alumimium kun virker ringe - hvis da komfuret over hovedet vil
kendes ved dem.

mvh
Morten

[Max]

Hej Morten

Post by Morten
Nu kommer så det rigtigt spændende... Nemlig at prøve med en
jern/blik/blødt-stål plade. Det bliver spændende... Det vil nu vise
sig den kan samle væsentlig færre op, hvis da overhovedet nogen(!)

Men så kan den sikkert samle dem op med enderne :)

Forøvrigt vil en Mu metalplade opføre sig som blødjernpladen.

Mvh Max

[Karsten7870]

Post by Max
Hej Morten

Post by Morten
Nu kommer så det rigtigt spændende... Nemlig at prøve med en
jern/blik/blødt-stål plade. Det bliver spændende... Det vil nu vise
sig den kan samle væsentlig færre op, hvis da overhovedet nogen(!)

Men så kan den sikkert samle dem op med enderne :)
Forøvrigt vil en Mu metalplade opføre sig som blødjernpladen.
Mvh Max

Hej Max
µmetal er vist blødt jern valset og valset og valset lag på lag på lag etc.

[Max]

Hej Karsten

Post by Karsten7870
µmetal er vist blødt jern valset og valset og valset lag på lag på

Jeg ved ikke hvordan det er lavet, kun at det er noget skrammel
at arbejde i, mere træls end langspånet rustfast plade.

Mvh Max

[Steen Schmidt]

Post by Karsten7870
µmetal er vist blødt jern valset og valset og valset lag på lag på lag etc.

Mumetal er 75-80% nikkel, 10-15% jern og noget kobber og molybdæn - der
er forskellige (varemærkebeskyttede) produkter der alle bygger på samme
princip, med mindre afvigelser i den kemiske opbygningen.

Det, der for alvor forøger den magnetiske permeabilitet, er udglødning
ved omkring 1100 grader celsius i næsten ren hydrogen - dette skal
selvsagt ske efter endelig udformning af skærmen.

Mvh
Steen

[Max]

Hej Steen

Post by Steen Schmidt
Det, der for alvor forøger den magnetiske permeabilitet, er udglødning
ved omkring 1100 grader celsius i næsten ren hydrogen - dette skal
selvsagt ske efter endelig udformning af skærmen.

Hvilket forøvrigt også gør at prisen på selv små skærme er høj :(

Mvh Max

[Karsten7870]

Post by Morten
Hej Max

Post by Max
Hej Karsten

Ang. Elmåleren. Så vil jern også give væsentlig mere induktionsstrøm, men
den vil samtidig tiltrækkes af spolerne der skal generere strømmen i
pladen - og det er ikke hensigtssmæssigt til denne brug.
Er det derimod et induktionskomfur gør det ikke noget og du vil opdage at
støbejernspander og stålpander og gerne med tyk bund virker perfekt,
hvorimod alumimium kun virker ringe - hvis da komfuret over hovedet vil
kendes ved dem.
mvh
Morten

Det var vist lige den, jeg gik fejl af. Det var lige det med det stationære
felt.

Men som en kuriositet, så består en magnet ikke af jern/stål, men nickel,
aluminium og cobolt med en anelse ferro-et-eller-andet for at homogenisere
legeringen

Men det er en hel anden historie.

[Morten]

Post by Karsten7870
Det var vist lige den, jeg gik fejl af. Det var lige det med det
stationære felt.
Men som en kuriositet, så består en magnet ikke af jern/stål,

Stål er jern med kulstof.

Post by Karsten7870
men nickel, aluminium og cobolt med en anelse ferro-et-eller-andet for at
homogenisere legeringen

Man kan ikke gøre jern permanent magnetisk. Det vil blive magnetisk ved
påvirkning af anden magnet, men mister magnetismen igen når påvirkningen
ophører. Dette bruges bl.a. i elektromagneter. Stål derimod vil ikke
magnetiseres helt så kraftigt, men til gengæld bliver det heller aldrig helt
afmagnetiseret (med mindre man udsætter det for et afmagnetisseringsfelt).
Det er derfor vi alle har prøvet at lave et kompas af et glas vand og en
knappenål i fysik.

Fra fysik ved vi også at ikke kun jern er magnetisk. Det er nikkel og cobolt
også + nogle "rare earth" grundstoffer og et par enkelte keramiske
materialer (som der svjv ikke indeholder nogle af de nævnte stoffer). Så det
er såmænd slet ikke så mærkeligt at hovedbestanddelen af AlNiCo magneter er
Aluminium, Nikkel og Cobolt. Ved ikke hvad aluminiums rolle er, men det er
der nok fordi at magneten jo skal kunne blive ved med at holde på
magnetismen. Den indeholder desuden også jern og kobber.

http://en.wikipedia.org/wiki/Alnico

Og det er bare én af typerne. Der er også Neodimium, SmariumCobolt og
ferritmagneterne og sikker nogle jeg har glemt.

Og slutteligt er det værd at nævne at der i alle ledende materialer der
udsættes for magnetfelt induceres strømme. Det gælder ikke bare kobber og
alumimium (som i øvrigt begge ikke er spor /ferro-magnetiske/ som jern,
nikkel, cobolt osv.)

Mvh
Morten

[Morten]

Post by Morten
Og slutteligt er det værd at nævne at der i alle ledende materialer der
udsættes for magnetfelt induceres strømme.

Altså et bevægende magnet felt (eller bevæges i magnetfelt).

Mvh
Morten

[Karsten7870]

Post by Morten

Post by Karsten7870
Det var vist lige den, jeg gik fejl af. Det var lige det med det
stationære felt.
Men som en kuriositet, så består en magnet ikke af jern/stål,

Stål er jern med kulstof.

Post by Karsten7870
men nickel, aluminium og cobolt med en anelse ferro-et-eller-andet for
at homogenisere legeringen

Man kan ikke gøre jern permanent magnetisk. Det vil blive magnetisk ved
påvirkning af anden magnet, men mister magnetismen igen når påvirkningen
ophører. Dette bruges bl.a. i elektromagneter. Stål derimod vil ikke
magnetiseres helt så kraftigt, men til gengæld bliver det heller aldrig
helt afmagnetiseret (med mindre man udsætter det for et
afmagnetisseringsfelt). Det er derfor vi alle har prøvet at lave et
kompas af et glas vand og en knappenål i fysik.
Fra fysik ved vi også at ikke kun jern er magnetisk. Det er nikkel og
cobolt også + nogle "rare earth" grundstoffer og et par enkelte keramiske
materialer (som der svjv ikke indeholder nogle af de nævnte stoffer). Så
det er såmænd slet ikke så mærkeligt at hovedbestanddelen af AlNiCo
magneter er Aluminium, Nikkel og Cobolt. Ved ikke hvad aluminiums rolle
er, men det er der nok fordi at magneten jo skal kunne blive ved med at
holde på magnetismen. Den indeholder desuden også jern og kobber.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alnico
Og det er bare én af typerne. Der er også Neodimium, SmariumCobolt og
ferritmagneterne og sikker nogle jeg har glemt.
Og slutteligt er det værd at nævne at der i alle ledende materialer der
udsættes for magnetfelt induceres strømme. Det gælder ikke bare kobber og
alumimium (som i øvrigt begge ikke er spor /ferro-magnetiske/ som jern,
nikkel, cobolt osv.)
Mvh
Morten

[Karsten7870]

Post by Morten

Post by Karsten7870
Det var vist lige den, jeg gik fejl af. Det var lige det med det
stationære felt.
Men som en kuriositet, så består en magnet ikke af jern/stål,

Stål er jern med kulstof.

Det bestrides ikke.

Post by Morten

Post by Karsten7870
men nickel, aluminium og cobolt med en anelse ferro-et-eller-andet for
at homogenisere legeringen

Man kan ikke gøre jern permanent magnetisk.

Nej, det er jo lige det, jeg skriver det, jeg beskriver alternativet til.

Post by Morten
Det vil blive magnetisk ved
påvirkning af anden magnet, men mister magnetismen igen når påvirkningen
ophører.

Jo, det er der heller ingen, der bestrider.

Post by Morten
Dette bruges bl.a. i elektromagneter. Stål derimod vil ikke
magnetiseres helt så kraftigt, men til gengæld bliver det heller aldrig
helt afmagnetiseret (med mindre man udsætter det for et
afmagnetisseringsfelt). Det er derfor vi alle har prøvet at lave et
kompas af et glas vand og en knappenål i fysik.

Det er et helt andet fænomen i forhold til, hvordan permanente magneter
laves og består af.

Post by Morten
Fra fysik ved vi også at ikke kun jern er magnetisk. Det er nikkel og
cobolt også + nogle "rare earth" grundstoffer

ja, cobolt

og et par enkelte keramiske

Post by Morten
materialer

nej - ikke såvidt jeg lkærte på et magnetstøberi. (som der svjv ikke
indeholder nogle af de nævnte stoffer). Så

Post by Morten
det er såmænd slet ikke så mærkeligt at hovedbestanddelen af AlNiCo
magneter er Aluminium, Nikkel og Cobolt.

Nej, vel?

Post by Morten
Ved ikke hvad aluminiums rolle
er, men det er der nok fordi at magneten jo skal kunne blive ved med at
holde på magnetismen. Den indeholder desuden også jern og kobber.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alnico

AlNiCo er forkortelsen af Aluminium, Nickel og Cobolt. Der indgår ikke
kobber. Lidt ferrosulfat for at homogenisere legeringen.

Post by Morten
Og det er bare én af typerne. Der er også Neodimium, SmariumCobolt og
ferritmagneterne og sikker nogle jeg har glemt.

Nok ikke umiddelbart.

Post by Morten
Og slutteligt er det værd at nævne at der i alle ledende materialer der
udsættes for magnetfelt induceres strømme. Det gælder ikke bare kobber og
alumimium (som i øvrigt begge ikke er spor /ferro-magnetiske/ som jern,
nikkel, cobolt osv.)
Mvh
Morten

[Morten]

Post by Karsten7870

Post by Morten
Dette bruges bl.a. i elektromagneter. Stål derimod vil ikke
magnetiseres helt så kraftigt, men til gengæld bliver det heller aldrig
helt afmagnetiseret (med mindre man udsætter det for et
afmagnetisseringsfelt). Det er derfor vi alle har prøvet at lave et
kompas af et glas vand og en knappenål i fysik.

Det er et helt andet fænomen i forhold til, hvordan permanente magneter
laves og består af.

Eneste forskel jeg ser er materialets evne til at holde på magnetismen når
påvirkningen ophører. Det kan hærdet stål, men dog ikke lige så godt som
f.eks. en alnico legering.

Desuden er der i princippet ingen forskel på hvordan knappenålene
magnetisseres og hvordan alnico magneterne magnetisseres. Eneste forskel er
styrken på det magnetisserende magnetfelt. Alnico magneter magnetisseres
også først efter de er mekanisk færdigfremstillede. Ved ikke hvordan andre
magneter bliver det, f.eks. ferrit og de to rare earth typer, neodym og
SmCo.

Post by Karsten7870

Post by Morten
Fra fysik ved vi også at ikke kun jern er magnetisk. Det er nikkel og
cobolt også + nogle "rare earth" grundstoffer

ja, cobolt

Nikkel er også!

Post by Karsten7870
og et par enkelte keramiske

Post by Morten
materialer

nej - ikke såvidt jeg lkærte på et magnetstøberi. (som der svjv ikke
indeholder nogle af de nævnte stoffer). Så

Nå, men vi lærer jo alle noget nyt hver dag :o)

http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_nanofoam
Synes også der var et par andre materialer, nogen som bedre kunne holde til
stuetemperatur, men her har du i hvert fald ét - og det består kun af
kulstof - carbon, atom nr. 6

Post by Karsten7870

Post by Morten
http://en.wikipedia.org/wiki/Alnico

AlNiCo er forkortelsen af Aluminium, Nickel og Cobolt. Der indgår ikke
kobber. Lidt ferrosulfat for at homogenisere legeringen.

Nå, men hvis wikipedia-linket ikke er nok, så får du da bare et link mere.
http://www.magnetsource.com/Solutions_Pages/alnico.html

Mvh
Morten

[Karsten7870]

Post by Morten
Alnico magneter
magnetisseres også først efter de er mekanisk færdigfremstillede.

Ja, ellers er suger de jo hvad som helst til sig lige som produktion af de
materialer, de indgår i, er svære at styre.
< Ved

Post by Morten
ikke hvordan andre magneter bliver det, f.eks. ferrit og de to rare earth
typer, neodym og SmCo.

I hvartfald ferrit. De andre sandsynligvis også.

Post by Morten

Post by Karsten7870

Post by Morten
Fra fysik ved vi også at ikke kun jern er magnetisk. Det er nikkel og
cobolt også + nogle "rare earth" grundstoffer

ja, cobolt

Nikkel er også!

Post by Karsten7870
og et par enkelte keramiske

Post by Morten
materialer

nej - ikke såvidt jeg lkærte på et magnetstøberi. (som der svjv ikke
indeholder nogle af de nævnte stoffer). Så

Nå, men vi lærer jo alle noget nyt hver dag :o)
http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_nanofoam
Synes også der var et par andre materialer, nogen som bedre kunne holde
til stuetemperatur, men her har du i hvert fald ét - og det består kun af
kulstof - carbon, atom nr. 6

Post by Karsten7870

Post by Morten
http://en.wikipedia.org/wiki/Alnico

AlNiCo er forkortelsen af Aluminium, Nickel og Cobolt. Der indgår ikke
kobber. Lidt ferrosulfat for at homogenisere legeringen.

Nå, men hvis wikipedia-linket ikke er nok, så får du da bare et link mere.
http://www.magnetsource.com/Solutions_Pages/alnico.html
Mvh
Morten

Så vidt jeg husker, indgik der ikke copper i de magneter, der blev støbt til
højttalere. Der var en anden type Ticonal, som Philips i sin tid anvendte.
Den bestod vist af Titanium, Cobalt, Nickel og aluminium, men i hvilke
forhold ved jeg ikke. Nu er disse gammelkendte typer magneter jo outdated af
nyere (opfindelser) med væsentlig større virkning pr vægtenhed. Bl.a.
magneter til mikrofoner og og pickup's - ja de fremstilles endnu i bedste
velgående.

Dem fra 1997, du henviser til, er ikke magnettyper, jeg har kendskab til, så
meget desto mere, at der jo med udviklingen af nyere magnettyper er
fremkommet hen hel række formål, der ikke har kunnet dækkes af de gamle
typer. De nævnte holdemagneter blev støbt både her i DK og i UK, Plessey
eller Rigid svjh.

[Karsten7870]

Karsten7870 wrote:

I øvrigt er udvalget fra Master Magnetics, Inc. da det mest omfangsrige, jeg
har set.

[Arne Offenberg]

Post by Max
Hej Karsten

aluminium. Svjv dannes der en hysteresesløjfe, der ved afbøjning af
et magnetfelt kunne virke skærmende.

Nu er det et stationært felt der her er tale om, så aluminium har
ingen effekt. Hvis det havde været et vekslende felt var det noget
andet, vi har jo også mødt spolekerner i aluminium, ikke ?
Mvh Max

Selvfølgelig MAX

Blødt jern er tingen, om du nå ikke kan få tak i U-metal, som kanskje ikke
er veldig bedre ved et statisk magnet felt.

ArneO

[Karsten7870]

Post by Max
Hej Karsten

aluminium. Svjv dannes der en hysteresesløjfe, der ved afbøjning af
et magnetfelt kunne virke skærmende.

Nu er det et stationært felt der her er tale om, så aluminium har
ingen effekt. Hvis det havde været et vekslende felt var det noget
andet, vi har jo også mødt spolekerner i aluminium, ikke ?
Mvh Max

I øvrigt glemte jeg at nævne, at alnico V anvendtes som magneter til
højttalere indtil keramiske magneter blev tilstrækkeligt gode oig billigere
end de støbte alnico V.

[Max]

Hej Karsten

Post by Karsten7870
I øvrigt glemte jeg at nævne, at alnico V anvendtes som magneter til
højttalere indtil keramiske magneter blev tilstrækkeligt gode oig
billigere end de støbte alnico V.

Mine enheder er heldigvis gamle nok til at have AlNiCo magneter :)

Mvh Max

[Arne Offenberg]

Post by Steen Schmidt

Post by Martin
Min 19" PC-skærm står alene på en 5 cm tyk træplade og nu skal jeg
have en ny subwoofer (Altec Lansing MX5021) stående under pladen med
kun 20cm luft imellem. Producenten anbefaler min. 60cm da sub'en ikke
er magnetisk skærmet. Jeg har hørt at en plade Mo-jern (hvad det så
end er?) skruet fast på undersiden af træpladen er den bedste
løsning, men er det rigtigt, og i så fald hvor kan man købe Mo-jern
og i hvilken tykkelse skal det være ?

Mumetal koster ca. 2000,- pr. kvadratmeter i 0,5 mm tykkelse, og det
skal formes omkring emnet der skal skærmes*. En plade i ét plan er
ganske ineffektiv som afskærmning, da den magnetiske flux flyder fra
nordpol til sydpol, hvilket betyder at kun en ganske lille del af
feltet bliver afbøjet med en vandret plade (afhænger af feltets styrke,
udbredelseskontur, pladens dimensioner og det generede emne
naturligvis).
Herudover er det eksterne nettofelt fra en magnet i en højttalerenhed
relativt svagt og dermed ganske nemt at skærme. Fis ned i din lokale
radio/elektronik-biks og køb en kugle- eller cylinderformet skærm til
magneten (mål diameter på denne først). En sådan (bygget til formålet)
koster vel en 50'er og er alt rigeligt til denne applikation (den
ligner en lille konservesdåse).
Men allerførst: verificér lige at du i det hele taget har et problem,
inden du skruer sub'en fra hinanden.
*Hvis du bøjer mumetal skal det varmebehandles igen, før det får sin
fulde skærmende effekt tilbage. Dette foregår i hydrogen ved ca. 1100
grader C, så det er ikke noget man sådan lige begiver sig ud i.
Mvh
Steen

Ja eller du kan kjøpe Co-netic fra magnetic shiehld eller hva de nå heter i
farten.
Jeg kjøper veldig mye.
Et helt utrolig metall.

Med hilsen
Arne Offenberg

[Ole Geisler]

On Mon, 10 Jul 2006 23:23:31 +0200, "Arne Offenberg"

Post by Arne Offenberg
Ja eller du kan kjøpe Co-netic fra magnetic shiehld eller hva de nå heter i
farten.
Jeg kjøper veldig mye.
Et helt utrolig metall.

Vi bruger også Conetic i store mængder . Men det er dyrt.

www.magneticshielding.com er stedet. De har et "engineering kit" til
ca. 1000DKK - kan anbefales.

[Arne Offenberg]

Post by Ole Geisler
On Mon, 10 Jul 2006 23:23:31 +0200, "Arne Offenberg"

Post by Arne Offenberg
Ja eller du kan kjøpe Co-netic fra magnetic shiehld eller hva de nå heter i
farten.
Jeg kjøper veldig mye.
Et helt utrolig metall.

Vi bruger også Conetic i store mængder . Men det er dyrt.
www.magneticshielding.com er stedet. De har et "engineering kit" til
ca. 1000DKK - kan anbefales.

Fint.

Da har du nok også lest litt. Selv om firmaet ikke sier så mye har jeg
jobbet med Lundahl transformers i veldig mange år.
Har besøkt dem og sett hele prosessen. Anhealeeling, eller hva pokkrn det nå
heter er en kunst. Rette temperaturer i riktige tidsrom. Jeg har prøvet
dette selv, med fullstendig feil resultat. Her er det intet for amatører.

Med hilsen
Arne Offenberg