Discussion:
lydisolering af loft ?
(for gammel til at besvare)
Punish the deed, not the breed.
2006-01-23 17:57:25 UTC
Permalink
Hej jeg håber at det er det rette sted jeg skriver til ellers håber
jeg at i eventuelt kan vise mig det rette sted. Det drejer sig om
lydisolering af mit loft i stuen "18 kvadratmeter" jeg bor i en
ejerlejlighed med pudset loft, byggeriet er fra 1945 og har fået at
vide på teknisk forvaltning at der skal være 2.5meter fra loft til
gulv. Jeg har desværre kun 2meter og 54cm så jeg har 4cm at isolere
på, kan det lade sig gøre ?
jeg tænker på at sætte 2 gipsplader op i loftet vil det have en efekt
?
ellers har jeg mulighed for at søge dispentation og så sætte 50mm
isolering og en enkelt gipsplade under, vil det være meget bedre end
løsningen med de 2 gipsplader oven på hinanden`?
eller er der en endnu bedre løsning ? problemet er at de oven på har
fjernet deres gulvtæpper og jeg kan høre alle trin når de går rundt
osv :-( håber at i kan hjælpe mig med et tip eller to
Erik Richard Sørensen
2006-01-23 19:21:42 UTC
Permalink
Hejsa...

For at begynde med det sidste. - Ja, jeg mener, du kan søge en
dispensation, da det hører til den 'ældre' boligmasse - altså bygget før
1964/65.

Mht. selve isoleringen, vil en komprimeret rockwool plade på ca. 2 cm
være det bedste. Svjh. svarer de knap 2cm i presset form til 120mm alm.
rockwool. De fås i to typer - en uden overfladebehandling og en med en
behanling, så de kan sættes op uden eftrbehandling.

Desuden fås der en tredie type med presset rockwool på den ene side og
en gipsplade, der vender ind mod rummet. Den er ca. 3,8cm tyk, men er
rimelig dyr, men samtidig også den letteste at sætte op selv....

Vælg den uden overfladebehandling og sæt så en gipsplade under, som du
så kan male, som du har lyst til. - Så tror jeg faktisk, du kan nøjes
med de 4cm, du nu har til rådighed.

Jeg har selv været med til både at tegne og bygge radiostudier, hvor vi
brugte primært den ubehandlede type til selve studiet for at få så 'død'
en lyd som mulig. Det er særdeles effektiv.

Alle tre typer kan købes i div. velassorterede byggemarkeder.

mvh. Erik Richard
Post by Punish the deed, not the breed.
Hej jeg håber at det er det rette sted jeg skriver til ellers håber
jeg at i eventuelt kan vise mig det rette sted. Det drejer sig om
lydisolering af mit loft i stuen "18 kvadratmeter" jeg bor i en
ejerlejlighed med pudset loft, byggeriet er fra 1945 og har fået at
vide på teknisk forvaltning at der skal være 2.5meter fra loft til
gulv. Jeg har desværre kun 2meter og 54cm så jeg har 4cm at isolere
på, kan det lade sig gøre ?
jeg tænker på at sætte 2 gipsplader op i loftet vil det have en efekt?
ellers har jeg mulighed for at søge dispentation og så sætte 50mm
isolering og en enkelt gipsplade under, vil det være meget bedre end
løsningen med de 2 gipsplader oven på hinanden`?
eller er der en endnu bedre løsning ? problemet er at de oven på har
fjernet deres gulvtæpper og jeg kan høre alle trin når de går rundt
osv :-( håber at i kan hjælpe mig med et tip eller to
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
KMLDenmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<***@M_stofanet.dk>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future in Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Punish the deed, not the breed.
2006-01-23 19:58:17 UTC
Permalink
On Mon, 23 Jan 2006 20:21:42 +0100, Erik Richard Sørensen
Post by Erik Richard Sørensen
Hejsa...
For at begynde med det sidste. - Ja, jeg mener, du kan søge en
dispensation, da det hører til den 'ældre' boligmasse - altså bygget før
1964/65.
ja han sagde "ham fra teknisk forvaltning" at jeg skulle sende en
forklaring på hvorfor og en tegning, det er ikke noget problem men
hvis de så ikke godkender det aligevel så er jeg jo lige vidt, men så
kunne jeg jo bare være ligeglad med det, men jeg vil jo helst lave det
lovligt når det nu er
Post by Erik Richard Sørensen
Mht. selve isoleringen, vil en komprimeret rockwool plade på ca. 2 cm
være det bedste. Svjh. svarer de knap 2cm i presset form til 120mm alm.
rockwool. De fås i to typer - en uden overfladebehandling og en med en
behanling, så de kan sættes op uden eftrbehandling.
Desuden fås der en tredie type med presset rockwool på den ene side og
en gipsplade, der vender ind mod rummet. Den er ca. 3,8cm tyk, men er
rimelig dyr, men samtidig også den letteste at sætte op selv....
er det den hvor isoleringen er blå ? altså sådan noget blødt noget der
er limet på gipspladen ?
den med det blå har jeg fået at vide at kun er til at isolere væge med
?
Post by Erik Richard Sørensen
Vælg den uden overfladebehandling og sæt så en gipsplade under, som du
så kan male, som du har lyst til. - Så tror jeg faktisk, du kan nøjes
med de 4cm, du nu har til rådighed.
jeg er bare lidt nervøs for hvad nu hvis det ikke hjælper så har jeg
spildt både penge og tid puha jeg er godt nok i tvivl om hvad jeg skal
gøre men får helt ondt i hovedet af mine overboer og deres plankegulv,
savner den gamle overbo der havde gulvtæppe dem hørte jeg aldrig
Post by Erik Richard Sørensen
Jeg har selv været med til både at tegne og bygge radiostudier, hvor vi
brugte primært den ubehandlede type til selve studiet for at få så 'død'
en lyd som mulig. Det er særdeles effektiv.
Alle tre typer kan købes i div. velassorterede byggemarkeder.
kan du huske hvad den ubehandlede type ellers hedder ? er det et
Rockwollprodukt ?
Post by Erik Richard Sørensen
mvh. Erik Richard
Erik Richard Sørensen
2006-01-24 00:41:52 UTC
Permalink
Post by Punish the deed, not the breed.
Post by Erik Richard Sørensen
For at begynde med det sidste. - Ja, jeg mener, du kan søge en
dispensation, da det hører til den 'ældre' boligmasse - altså bygget før
1964/65.
ja han sagde "ham fra teknisk forvaltning" at jeg skulle sende en
forklaring på hvorfor og en tegning, det er ikke noget problem men
hvis de så ikke godkender det aligevel så er jeg jo lige vidt, men så
kunne jeg jo bare være ligeglad med det, men jeg vil jo helst lave det
lovligt når det nu er
Det er også det klogeste...
Post by Punish the deed, not the breed.
Post by Erik Richard Sørensen
Mht. selve isoleringen, vil en komprimeret rockwool plade på ca. 2 cm
være det bedste. Svjh. svarer de knap 2cm i presset form til 120mm alm.
rockwool. De fås i to typer - en uden overfladebehandling og en med en
behanling, så de kan sættes op uden eftrbehandling.
Desuden fås der en tredie type med presset rockwool på den ene side og
en gipsplade, der vender ind mod rummet. Den er ca. 3,8cm tyk, men er
rimelig dyr, men samtidig også den letteste at sætte op selv....
er det den hvor isoleringen er blå ? altså sådan noget blødt noget der
er limet på gipspladen ?
Nej, den er forholdsvis hård og mørk stengrå. Den er monteret ligesom
alm. gipsplader, så den er lige til at skubbe ind i de lister, man kan
købe til det samme.
Post by Punish the deed, not the breed.
den med det blå har jeg fået at vide at kun er til at isolere
væge med ?
Det er korrekt. De 'bløde' pressede rockwool plader kan drysse en smule,
hvis der ikke er lukket helt, når de monteres under lofter. - Og en
ganske lille revne i sammenføjninger er mer end rigeligt til det...
Post by Punish the deed, not the breed.
Post by Erik Richard Sørensen
Vælg den uden overfladebehandling og sæt så en gipsplade under, som du
så kan male, som du har lyst til. - Så tror jeg faktisk, du kan nøjes
med de 4cm, du nu har til rådighed.
jeg er bare lidt nervøs for hvad nu hvis det ikke hjælper så har jeg
spildt både penge og tid puha jeg er godt nok i tvivl om hvad jeg skal
gøre men får helt ondt i hovedet af mine overboer og deres plankegulv,
savner den gamle overbo der havde gulvtæppe dem hørte jeg aldrig
Såvidt jeg husker, dæmper de pressede plader ca. 20db/pr.cm tykkelse -
altså ca. 35db ved en tykkelse på 1,8cm.
Post by Punish the deed, not the breed.
Post by Erik Richard Sørensen
Jeg har selv været med til både at tegne og bygge radiostudier, hvor vi
brugte primært den ubehandlede type til selve studiet for at få så 'død'
en lyd som mulig. Det er særdeles effektiv.
Alle tre typer kan købes i div. velassorterede byggemarkeder.
kan du huske hvad den ubehandlede type ellers hedder ? er det et
Rockwollprodukt ?
Ja, det er et Rockwool produkt, men hvad det hedder udover 'pressede
plader', kan jeg ikke huske. - De har vist nok kun et nummer. Men prøv
at spørge i fx. Silvan...

Men som skrevet under de 'blå', så bør du have noget til at dække, der
dækker 100%, ellers kan de godt drysse en anelse, men hvis du sætter en
gipsplade neden under og maler dem, så revner mellem sammenføjningerne
er dækkede, så burde de ikke drysse.

mvh. Erik Richard
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
KMLDenmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<***@M_stofanet.dk>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future in Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Punish the deed, not the breed.
2006-01-23 21:10:50 UTC
Permalink
Post by Erik Richard Sørensen
Mht. selve isoleringen, vil en komprimeret rockwool plade på ca. 2 cm
være det bedste. Svjh. svarer de knap 2cm i presset form til 120mm alm.
rockwool.
er det dokumenteret nogen steder ? eller er det bare noget de skriver
? for hvis det virkelig svarer til 120mm så er det jo helt vildt vil
det så kun svare til 120mm lydisolering eller også til 120mm
varmeisolering og lydisolering ?

jeg har været inde og kigge på rockwolls hjemmeside men der er godt
nok meget læsestof derinde kunne ikke finde noget om lydisolering ud
over at de andbefaler at hænge en gipsplade med isolering på bagsiden
op i nogle stropper, men det fylder jo langt mere end 4 cm og jeg ved
heller ikke hvordan de stropper skulle side fast hmm nå nu vil jeg
sove og ikke tænke mere over loft for i dag :-)
Petersen_Michael
2006-01-23 21:27:57 UTC
Permalink
Hej
Husk at få trukket dine lampesteder med ned (ingen skjulte samlinger)
--
Med venlig hilsen Michael Petersen
residerende i Nyborg
fjern dyret i min @dresse ved privat post
Punish the deed, not the breed.
2006-01-24 15:22:25 UTC
Permalink
On Mon, 23 Jan 2006 22:27:57 +0100, "Petersen_Michael"
Post by Petersen_Michael
Hej
Husk at få trukket dine lampesteder med ned (ingen skjulte samlinger)
ja det ville være smart men jeg har udtag til ledninger øverst på
vægen i hver side af rummet og har ikke rigtigt bestemt hvor lamper
skal være så jeg laver det vel bare med en krog som jeg har gjordt
før, hmm måske ved jeg ikke helt hvad du mener ?
Petersen_Michael
2006-01-24 16:09:33 UTC
Permalink
Post by Punish the deed, not the breed.
ja det ville være smart men jeg har udtag til ledninger øverst på
vægen i hver side af rummet
Det er ok, jeg forestillede mig at du havde lampeudtag siddende i loftet, og
i det tilfælde skal de trækkes med ned i det nye loft.
Med udtag monteret på væggen, får du kun problemer hvis du sænker loftet
længere ned end udtagene..
Post by Punish the deed, not the breed.
og har ikke rigtigt bestemt hvor lamper
skal være så jeg laver det vel bare med en krog som jeg har gjordt
før,
Naturligvis.
Post by Punish the deed, not the breed.
hmm måske ved jeg ikke helt hvad du mener ?
Jeg håber du er med nu ;o)
--
Med venlig hilsen Michael Petersen
residerende i Nyborg
fjern dyret i min @dresse ved privat post
Punish the deed, not the breed.
2006-01-24 18:18:46 UTC
Permalink
On Tue, 24 Jan 2006 17:09:33 +0100, "Petersen_Michael"
Post by Petersen_Michael
Post by Punish the deed, not the breed.
ja det ville være smart men jeg har udtag til ledninger øverst på
vægen i hver side af rummet
Det er ok, jeg forestillede mig at du havde lampeudtag siddende i loftet, og
i det tilfælde skal de trækkes med ned i det nye loft.
Med udtag monteret på væggen, får du kun problemer hvis du sænker loftet
længere ned end udtagene..
nej jeg kommer faktisk længere op, for mit gamle listeloft river jeg
ned og det sidder 8cm under loftet
Post by Petersen_Michael
Post by Punish the deed, not the breed.
og har ikke rigtigt bestemt hvor lamper
skal være så jeg laver det vel bare med en krog som jeg har gjordt
før,
Naturligvis.
Post by Punish the deed, not the breed.
hmm måske ved jeg ikke helt hvad du mener ?
Jeg håber du er med nu ;o)
ja er med nu :-)
Karsten H. Jensen
2006-01-23 22:47:51 UTC
Permalink
Post by Punish the deed, not the breed.
Hej jeg håber at det er det rette sted jeg skriver til ellers håber
jeg at i eventuelt kan vise mig det rette sted. Det drejer sig om
lydisolering af mit loft i stuen "18 kvadratmeter" jeg bor i en
ejerlejlighed med pudset loft, byggeriet er fra 1945 og har fået at
vide på teknisk forvaltning at der skal være 2.5meter fra loft til
gulv. Jeg har desværre kun 2meter og 54cm så jeg har 4cm at isolere
på, kan det lade sig gøre ?
jeg tænker på at sætte 2 gipsplader op i loftet vil det have en efekt
?
ellers har jeg mulighed for at søge dispentation og så sætte 50mm
isolering og en enkelt gipsplade under, vil det være meget bedre end
løsningen med de 2 gipsplader oven på hinanden`?
eller er der en endnu bedre løsning ? problemet er at de oven på har
fjernet deres gulvtæpper og jeg kan høre alle trin når de går rundt
osv :-( håber at i kan hjælpe mig med et tip eller to
Nu giver Erik dig flere alternative løsningsmuligheder. Jeg ville i
situationen bruge Rockfonplader (også nævnt af Erik), der svjh er 25 mm.
Disse plader er behandlet på den ene side, så de fungerer som absorbent,
samt det færdige loft. Den anden side kan klæbes direkte på loftet med noget
alfaltklæber til formålet. Man kan sikkert leje nogle af disse
teleskop-støttestænger, som kan holde loftspladen oppe under tørringen.

Med hensyn til dispensation er det sædvane at sende tegning med ansøgningen.
Det kan endog være, at teknisk forvaltning kan foreslå dig nogle løsninger
bare for at hjælpe dig. Det er før set. Det er ikke altid, de siger nej bare
for at sige nej (skrankepaver). I øvrigt kræves der kun 2,33 m. svjh til
loft i nybyggerier, og 2,30 m. akcepteres uden problemer.

I gamle bygninger har man da ofte set nedhængte lofter fra de ca. 2,5 m. til
de ca. 2,3 m. - vist nok også uden at skulle spørge.
--
Med venlig hilsen
Karsten H. Jensen

Stadig med hang til det analoge
Erik Richard Sørensen
2006-01-24 01:12:42 UTC
Permalink
Hej Karsten
Post by Karsten H. Jensen
Post by Punish the deed, not the breed.
Hej jeg håber at det er det rette sted jeg skriver til ellers håber
jeg at i eventuelt kan vise mig det rette sted. Det drejer sig om
lydisolering af mit loft i stuen "18 kvadratmeter" jeg bor i en
ejerlejlighed med pudset loft, byggeriet er fra 1945 og har fået at
vide på teknisk forvaltning at der skal være 2.5meter fra loft til
gulv. Jeg har desværre kun 2meter og 54cm så jeg har 4cm at isolere
på, kan det lade sig gøre ?
jeg tænker på at sætte 2 gipsplader op i loftet vil det have en efekt
?
ellers har jeg mulighed for at søge dispentation og så sætte 50mm
isolering og en enkelt gipsplade under, vil det være meget bedre end
løsningen med de 2 gipsplader oven på hinanden`?
eller er der en endnu bedre løsning ? problemet er at de oven på har
fjernet deres gulvtæpper og jeg kan høre alle trin når de går rundt
osv :-( håber at i kan hjælpe mig med et tip eller to
Nu giver Erik dig flere alternative løsningsmuligheder. Jeg ville i
situationen bruge Rockfonplader (også nævnt af Erik), der svjh er 25 mm.
Disse plader er behandlet på den ene side, så de fungerer som absorbent,
samt det færdige loft. Den anden side kan klæbes direkte på loftet med
noget alfaltklæber til formålet. Man kan sikkert leje nogle af disse
teleskop-støttestænger, som kan holde loftspladen oppe under tørringen.
Der var navnet!! - Men mht. at lime dem op. Det vil jeg ikke anbefale,
når det er en træadskillelse mellem etagerne. Det vil uvilkårlig give
nogle vibrationer, som i løbet af nogen tid vil få pladerne til at løsne
sig, så de falder ned. - Noget andet er, hvis etageadskillelsen er
beton, så vil vibrationer ikke blive et problem.
Post by Karsten H. Jensen
Med hensyn til dispensation er det sædvane at sende tegning med
ansøgningen. Det kan endog være, at teknisk forvaltning kan foreslå dig
nogle løsninger bare for at hjælpe dig. Det er før set. Det er ikke
altid, de siger nej bare for at sige nej (skrankepaver). I øvrigt kræves
der kun 2,33 m. svjh til loft i nybyggerier, og 2,30 m. akcepteres uden
problemer.
Der er forskel på reglerne for højde i hhv. villa- / 1-plans byggeri og
i etagebyggeri.
Post by Karsten H. Jensen
I gamle bygninger har man da ofte set nedhængte lofter fra de ca. 2,5 m.
til de ca. 2,3 m. - vist nok også uden at skulle spørge.
Mig bekendt har man aldrig kunnet få lov at sænke længere ned end til
2.40m med en fastmonteret sænkning, - hvis det skulle gøres efter bogen.
Men jeg véd om nogen, der sænkede fra 2,80 til 2,30 ved at hænge loftet
of i kæder - en slags 'kasser', der blev skruet op i de bærende bjælker.
Det så faktisk ret godt ud...

mvh. Erik Richard
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
KMLDenmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<***@M_stofanet.dk>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future in Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jens
2006-01-24 08:29:48 UTC
Permalink
Post by Karsten H. Jensen
Nu giver Erik dig flere alternative løsningsmuligheder. Jeg ville i
situationen bruge Rockfonplader (også nævnt af Erik), der svjh er 25 mm.
Disse plader er behandlet på den ene side, så de fungerer som absorbent,
samt det færdige loft. Den anden side kan klæbes direkte på loftet med
noget alfaltklæber til formålet. Man kan sikkert leje nogle af disse
teleskop-støttestænger, som kan holde loftspladen oppe under tørringen.
Her må jeg nok rette en misforståelse: Rockfon løsningen vil givetvis give
absorption af lyd i stuen ( = reduceret efterklangstid - hvilket måske slet
ikke er ønskeligt??), men de er ikke designede til egentlig lydisolation.
Til det formål er en tæt, tung konstruktion ønskelig, og jeg kan derfor
fuldt ud tilslutte mig 'gips-løsningen': Et nedhængt loft bestående af 2
eller evt. 3 lag gipsplader med en smule mineraluld mellem dette og det
eksisterende loft.

Ideelt set, må der ikke være mekanisk kontakt mellem de to lofter (derfor
'stropper', som kan fastgøres i øjebolte monteret i det eksisterende loft).
Den komprimerede Rockwool plade vil have tildels samme effekt som 'mekanisk
afkobling', men nok ikke helt så effektiv. Montering vil dog være langt
nemmere end et egentligt nedhængt loft.

- og nej; du kan desværre ikke forvente, at den komprimerede Rockwool giver
samme varmeisolation som 120 mm standard bats... beregningen af
lydisolationsegenskaber der heller ikke helt så enkel, at man bare kan gange
tykkelse og dB, men det er så en helt anden sag, og i virkeligheden ikke
afgørende i din sitaution, hvor andre parametre også vil være afgørende for
det færdige resultat.

Det er desuden vigtigt, at der fuges tæt i alle revner og sprækker - langs
muren helst med en elastisk gummifuge.

Sørg nu for guds skyld, at få udført elinstallationer forsvarligt og
lovligt!

Jens
kb
2006-01-24 10:19:46 UTC
Permalink
Jens har helt ret.
det drejer sig jo om at dæmpe lyden fra loftet hvis hulrum virker som en
klangkasse for overboens skridt mv.

et lag gips eller 2 vil sikkert ændre lyden men ikke fjerne den.
div rockwool plader vil dæmpe især de højere frekvenser. hvilket måske er
nok!
et nedhængt loft vil kunne optage og dæmpe også lavere frekvenser.
men for at det virker optimalt skal det netop være lufttæt og alle hulrum
fyldt med dæmpende materiale.
der fåes flere gode lette løsninger i silvan og bauhaus.

de færdige løsninger er vel ca 50mm tykke og ovenikøbet opfundet.
mvh
kb
Punish the deed, not the breed.
2006-01-24 16:39:01 UTC
Permalink
Post by Jens
Her må jeg nok rette en misforståelse: Rockfon løsningen vil givetvis give
absorption af lyd i stuen ( = reduceret efterklangstid - hvilket måske slet
ikke er ønskeligt??),
det er lidt svært at forklare men det er lidt som om at den lyd der
kommer når de trækker stolene hen over gulvet eller har højhælede sko
på er sådan en "klang" jeg kunne godt tænke mig slet ikke at kunne
høre det selvfølgelig men ellers bare at lyden blev lidt "stum" det er
det jeg ønsker


men de er ikke designede til egentlig lydisolation.
Post by Jens
Til det formål er en tæt, tung konstruktion ønskelig, og jeg kan derfor
fuldt ud tilslutte mig 'gips-løsningen': Et nedhængt loft bestående af 2
eller evt. 3 lag gipsplader med en smule mineraluld mellem dette og det
eksisterende loft.
Ideelt set, må der ikke være mekanisk kontakt mellem de to lofter (derfor
'stropper', som kan fastgøres i øjebolte monteret i det eksisterende loft).
Den komprimerede Rockwool plade vil have tildels samme effekt som 'mekanisk
afkobling', men nok ikke helt så effektiv. Montering vil dog være langt
nemmere end et egentligt nedhængt loft.
- og nej; du kan desværre ikke forvente, at den komprimerede Rockwool giver
samme varmeisolation som 120 mm standard bats... beregningen af
lydisolationsegenskaber der heller ikke helt så enkel, at man bare kan gange
tykkelse og dB, men det er så en helt anden sag, og i virkeligheden ikke
afgørende i din sitaution, hvor andre parametre også vil være afgørende for
det færdige resultat.
Det er desuden vigtigt, at der fuges tæt i alle revner og sprækker - langs
muren helst med en elastisk gummifuge.
Sørg nu for guds skyld, at få udført elinstallationer forsvarligt og
lovligt!
Jens
der er ingen elinstalationer under loftet heldigvis. Og nedhængt loft
ville uden tvivl være det bedste men det kan jo nok ikke gøres på 4cm
desværre. Så ind til videre hæller jeg mest til en gipsplade med noget
isolering oppe under, så skal jeg bare finde ud af hvilken isolering
det skal være. Men det var et godt tip med noget gummifuge i kanterne,
det lydder logisk
nå nu vil jeg køre i silvan og kigge lidt, og så i bauhaus bagefter,
og se hvad de har af løsninger, måske jeg bare kan få lidt inspiration
der
Punish the deed, not the breed.
2006-01-24 15:45:56 UTC
Permalink
Post by Karsten H. Jensen
Nu giver Erik dig flere alternative løsningsmuligheder. Jeg ville i
situationen bruge Rockfonplader (også nævnt af Erik), der svjh er 25 mm.
Disse plader er behandlet på den ene side, så de fungerer som absorbent,
samt det færdige loft. Den anden side kan klæbes direkte på loftet med noget
alfaltklæber til formålet. Man kan sikkert leje nogle af disse
teleskop-støttestænger, som kan holde loftspladen oppe under tørringen.
rockfonpladerne kender jeg godt, men vidste ikke at man kunne få dem
så tynde, men det vil jo kræve en total rydning af min stue hvis jeg
skulle klæbe med astfalt det gad jeg godt at kunne undgå. Men på den
anden side så leder jeg efter den bedste løsning på problemet, og har
min far til at hjælpe "han er tømmer" men han ved intet om
lydisolering, det nemmeste ville nok være at finde de gipsplader hvor
der er isolering på bagsiden fra starten af og så sætte dem op
Post by Karsten H. Jensen
Med hensyn til dispensation er det sædvane at sende tegning med ansøgningen.
Det kan endog være, at teknisk forvaltning kan foreslå dig nogle løsninger
bare for at hjælpe dig. Det er før set. Det er ikke altid, de siger nej bare
for at sige nej (skrankepaver). I øvrigt kræves der kun 2,33 m. svjh til
loft i nybyggerier, og 2,30 m. akcepteres uden problemer.
ja det var også hvad jeg havde fået at vide af flere, men det er
åbenbart 2.5 hvor jeg bor "skide ireterende"
Post by Karsten H. Jensen
I gamle bygninger har man da ofte set nedhængte lofter fra de ca. 2,5 m. til
de ca. 2,3 m. - vist nok også uden at skulle spørge.
ja der har nok ikke været spurgt, jeg fatter slet ikke hvad de cm
skulle betyde ?
Anders Majland
2006-01-24 17:48:00 UTC
Permalink
Post by Punish the deed, not the breed.
ja det var også hvad jeg havde fået at vide af flere, men det er
åbenbart 2.5 hvor jeg bor "skide ireterende"
Post by Karsten H. Jensen
I gamle bygninger har man da ofte set nedhængte lofter fra de ca. 2,5 m. til
de ca. 2,3 m. - vist nok også uden at skulle spørge.
Reglen er 2,5 meter men i københavn dispenseres uden problemer ned til de
2,3m - men der skal søges ellers er det ulovligt .... Jeg var lidt i samme
situation. Jeg havde kun målt loftshøjden et sted inden jeg skulle igang med
loftet og der var højt nok. Men da både det gamle gulv og gamle loft var
temmeligt skævt og jeg gerne ville have et nyt plant loft kunne jeg ikke
holde de 2,5meter. Jeg ringede defor til byggeri og bolig på otiliavej.
Hende jeg talte med sagde at det ikke var noget problem at få
dispensationen - og den har jeg så også fået på bagkant ....

Udover rockfon produkterne så undersøg også danogips isoleringsvæg der er en
gipsplade med rockwool på bagsiden (den med den blå plastik må ikke anvendes
til lofter i etagebyggeri) - Isoleringsvæggen kan bla. fåes i Bauhaus og
fåes i 2 tykkelser. Jeg har set en en beskrivelse fra danogips der sagde at
den både kan anvendes til lofter og vægge. Ved montering på loft kan det
være en ide at skrue en ekstra gipsplade under for ekstra styrke.

/A
Punish the deed, not the breed.
2006-01-24 18:25:02 UTC
Permalink
On Tue, 24 Jan 2006 18:48:00 +0100, "Anders Majland"
Post by Anders Majland
Post by Punish the deed, not the breed.
ja det var også hvad jeg havde fået at vide af flere, men det er
åbenbart 2.5 hvor jeg bor "skide ireterende"
Post by Karsten H. Jensen
I gamle bygninger har man da ofte set nedhængte lofter fra de ca. 2,5 m. til
de ca. 2,3 m. - vist nok også uden at skulle spørge.
Reglen er 2,5 meter men i københavn dispenseres uden problemer ned til de
2,3m - men der skal søges ellers er det ulovligt .... Jeg var lidt i samme
situation. Jeg havde kun målt loftshøjden et sted inden jeg skulle igang med
loftet og der var højt nok. Men da både det gamle gulv og gamle loft var
temmeligt skævt og jeg gerne ville have et nyt plant loft kunne jeg ikke
holde de 2,5meter. Jeg ringede defor til byggeri og bolig på otiliavej.
Hende jeg talte med sagde at det ikke var noget problem at få
dispensationen - og den har jeg så også fået på bagkant ....
ok hvad skrev du så til dem ? forklarede du det bare som her ? gik der
lang tid ? tjae der er sikkert forskel fra komune til komune
Post by Anders Majland
Udover rockfon produkterne så undersøg også danogips isoleringsvæg der er en
gipsplade med rockwool på bagsiden (den med den blå plastik må ikke anvendes
til lofter i etagebyggeri) - Isoleringsvæggen kan bla. fåes i Bauhaus og
fåes i 2 tykkelser. Jeg har set en en beskrivelse fra danogips der sagde at
den både kan anvendes til lofter og vægge. Ved montering på loft kan det
være en ide at skrue en ekstra gipsplade under for ekstra styrke.
jeg har lige været i bauhaus og set en gipsplade med rockwoll på
bagsiden den er 4,3 cm så den ville passe næsten perfekt

hmm måske jeg skulle prøve at måle et par steder :-) jeg borede kun et
hul i mit listeloft for at kunne måle op til pudsloftet måske jeg skal
prøve et par steder mere
Post by Anders Majland
/A
Peter Weis
2006-01-24 19:28:23 UTC
Permalink
Post by Punish the deed, not the breed.
Hej jeg håber at det er det rette sted jeg skriver til ellers håber
jeg at i eventuelt kan vise mig det rette sted. Det drejer sig om
lydisolering af mit loft i stuen "18 kvadratmeter" ...
Du skal først fortælle hvad isoleringen skal gøre godt for.
Den løsningsskitse som Erik og Karsten foreslår hjælper nemlig ikke
specielt godt hvis problemet er støj fra overboen. Deres forslag vil
især gøre lyden i stuen mere "død".

Hvis du skal dæmpe støj fra overboen, så vil det bedste være et sænket
loft, som kun er fæstnet på væggen og ingen kontakt har til loftet.
Specielt hvis det er skridtstøj oppefra, er det billigste nok at forære
overboen et vær-til-væg tæppe.

mvh
Peter
Punish the deed, not the breed.
2006-01-24 20:28:44 UTC
Permalink
Post by Peter Weis
Post by Punish the deed, not the breed.
Hej jeg håber at det er det rette sted jeg skriver til ellers håber
jeg at i eventuelt kan vise mig det rette sted. Det drejer sig om
lydisolering af mit loft i stuen "18 kvadratmeter" ...
Du skal først fortælle hvad isoleringen skal gøre godt for.
Den løsningsskitse som Erik og Karsten foreslår hjælper nemlig ikke
specielt godt hvis problemet er støj fra overboen. Deres forslag vil
især gøre lyden i stuen mere "død".
det er skridtstøj fra ovenboen
Post by Peter Weis
Hvis du skal dæmpe støj fra overboen, så vil det bedste være et sænket
loft, som kun er fæstnet på væggen og ingen kontakt har til loftet.
Specielt hvis det er skridtstøj oppefra, er det billigste nok at forære
overboen et vær-til-væg tæppe.
ja men de har lige fået høvlet gulvet og lakeret det så de er vist
ikke intereseret i et gulvtæppe :-( og hvis jeg forærede dem et hvad
jeg absolut ikke gør, hvad så når de en dag måske flytter skulle jeg
så forære et til de nye der flyttede ind der ? :-) det er sku nok ikke
det smarteste råd jeg har fået herinde :-)

men ingen tvivl om at et godt tæppe ville hjælpe det er der inge tvivl
om de gamle overboer der havde tæppe hørte jeg nemlig aldrig
Post by Peter Weis
mvh
Peter
Erik Richard Sørensen
2006-01-24 21:06:33 UTC
Permalink
Hej Peter
Post by Peter Weis
Post by Punish the deed, not the breed.
Hej jeg håber at det er det rette sted jeg skriver til ellers håber
jeg at i eventuelt kan vise mig det rette sted. Det drejer sig om
lydisolering af mit loft i stuen "18 kvadratmeter" ...
Du skal først fortælle hvad isoleringen skal gøre godt for.
Det synes jeg nu, han gjorde klart fra begyndelsen.
Post by Peter Weis
Den løsningsskitse som Erik og Karsten foreslår hjælper nemlig ikke
specielt godt hvis problemet er støj fra overboen. Deres forslag vil
især gøre lyden i stuen mere "død".
Da kan jeg ganrantere for, det virker! - Netop når der bruges Rockofon
plader med en gips på den side, der vender mod stuen. - Er det derimod
en ubehandlet overflade, så er det noget andet.

I de to radiostudier, jeg har været med til at designe og bygge, er der
garanteret ingen lyd udefra. - Den ene er stadig i brug, mens den anden
nu er nedlagt.
Post by Peter Weis
Hvis du skal dæmpe støj fra overboen, så vil det bedste være et sænket
loft, som kun er fæstnet på væggen og ingen kontakt har til loftet.
Måske, måske ikke. Det kommer også an på, om de vægge, der skal bære en
sådan konstruktion er gennemgående i hele husets højde. Men normalt ja,
så vil en montering af bærestykker i vægge være det optimale. - Og hvis
man så bruger den type, der har gips på undersiden, og som kan skubbes
ind i listeskinner, der kan fås til det samme, så er der ingen problem
med dæmpning ovenfra.

Det var på den måde, vi lavede den ene væg ud mod en meget stor sal,
hvor der ofte kunne være musik, mens vi sad i radioen og sendte. _Intet_
kunne høres i hverken teknik rum eller sendestudie. - Heller ikke hvis
der blev brugt forstærkere og basanlæg i den store sal.
Post by Peter Weis
Specielt hvis det er skridtstøj oppefra, er det billigste nok at forære
overboen et vær-til-væg tæppe.
Nu er det jo ikke alle, der vil have gulvtæpper... - fx. heller ikke mig...

mvh. Erik Richard
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
KMLDenmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<***@M_stofanet.dk>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future in Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Punish the deed, not the breed.
2006-01-25 05:08:43 UTC
Permalink
Post by Erik Richard Sørensen
I de to radiostudier, jeg har været med til at designe og bygge, er der
garanteret ingen lyd udefra. - Den ene er stadig i brug, mens den anden
nu er nedlagt.
hvordan satte i loftet op ? var det i stållægter eller ophængt ?
Post by Erik Richard Sørensen
Post by Peter Weis
Hvis du skal dæmpe støj fra overboen, så vil det bedste være et sænket
loft, som kun er fæstnet på væggen og ingen kontakt har til loftet.
Måske, måske ikke. Det kommer også an på, om de vægge, der skal bære en
sådan konstruktion er gennemgående i hele husets højde. Men normalt ja,
så vil en montering af bærestykker i vægge være det optimale. - Og hvis
man så bruger den type, der har gips på undersiden, og som kan skubbes
ind i listeskinner, der kan fås til det samme, så er der ingen problem
med dæmpning ovenfra.
bærestykker ? hvor fås sådan nogle ? er det noget man selv laver ? for
nu har jeg været inde og læse på dette link
http://www.ebst.dk/file/1936/lydisolering_mod_nabostoej.pdf som preben
kvist sendte og der skriver de at det kun vil hjælpe at sætte et
lydisoleret loft op på det gamle loft hvis etageadskillelsen er af
beton :-(
nu ved jeg så ikke hvad de mener med det men det er en brocure der
deles ud på bibliotekerne , så det kan vel ikke være det rene ævl de
skriver der, desværre for nu syntes jeg at det hele bliver meget
sværre for hvordan får jeg plads til at hænge et loft op når jeg kun
har 4 cm ca at gøre godt med
hvordan ser de ud dem man skruer ind i vægene hvor gipspladerne skal
hvile i ? og hvis stuen er 4meter gange 4½meter så skal det vel hænge
flere steder i midten også ?
men det er jo nok rigtigt at et direkte ophæng blot vil gøre støjen
mere "død" som peter skrev men måske er det også godt nok hmm nå nu
tager jeg på arbejde og tænker videre over mit loft :-)
Erik Richard Sørensen
2006-01-25 15:59:03 UTC
Permalink
Hejsa...
Post by Punish the deed, not the breed.
Post by Erik Richard Sørensen
I de to radiostudier, jeg har været med til at designe og bygge, er der
garanteret ingen lyd udefra. - Den ene er stadig i brug, mens den anden
nu er nedlagt.
hvordan satte i loftet op ? var det i stållægter eller ophængt ?
I det første studie var det monteret direkte på loftet på et træskelet,
da det var et betonloft. I det nye studie, der stadig fungerer, er der
monteret 'bæreremme' i form af en 2x2" lægte hele vejen rundt,
hvorefter, der er lagt de lister/skinner på, der bruges til at skyde
pladerne ind på. Ovenover Rockofon pladerne er der et hulrum på ca.
15cm, som selvfølgelig også er fyldt med alm. rockwool måtter. Revner
m.m. er derefter fuget til med en plastfugemasse (Secomastic - eller
noget i den retning).

Væggene i studiet er bygget op på samme måde. - Og så hviler hele
studiet direkte på nogle 10x15" bjælker med nogle kraftige
stødabsorberende gummiklodser, så vibrationer er så godt som 100%
eliminerede. studiet ligger faktisk lige ud til et af Århus' mest
befærdede gadekryds med ca. 110 buspassager i timen. - INTET høres i
selve studiet...
Post by Punish the deed, not the breed.
Post by Erik Richard Sørensen
Post by Peter Weis
Hvis du skal dæmpe støj fra overboen, så vil det bedste være et sænket
loft, som kun er fæstnet på væggen og ingen kontakt har til loftet.
Måske, måske ikke. Det kommer også an på, om de vægge, der skal bære en
sådan konstruktion er gennemgående i hele husets højde. Men normalt ja,
så vil en montering af bærestykker i vægge være det optimale. - Og hvis
man så bruger den type, der har gips på undersiden, og som kan skubbes
ind i listeskinner, der kan fås til det samme, så er der ingen problem
med dæmpning ovenfra.
bærestykker ? hvor fås sådan nogle ? er det noget man selv laver ? for
nu har jeg været inde og læse på dette link
http://www.ebst.dk/file/1936/lydisolering_mod_nabostoej.pdf som preben
kvist sendte og der skriver de at det kun vil hjælpe at sætte et
lydisoleret loft op på det gamle loft hvis etageadskillelsen er af
beton :-(
'Bærestykke' eller 'bærerem' er en trælægte på fx. 2x4" (5x10cm), der
sættes på væggene hele vejen runt. De monteres på væggene med nogle
kraftige stålskruer. Herefter monterer man så de trælister/skinner, som
selve pladerne skydes på plads i.
Post by Punish the deed, not the breed.
nu ved jeg så ikke hvad de mener med det men det er en brocure der
deles ud på bibliotekerne , så det kan vel ikke være det rene ævl de
skriver der, desværre for nu syntes jeg at det hele bliver meget
sværre for hvordan får jeg plads til at hænge et loft op når jeg kun
har 4 cm ca at gøre godt med
Jeg synes, du skal søge om en dispensation til at sænke loftet til en
højde på 2,40m, så har du 14cm at gøre godt med. Det vil passe med en
alm. 1200mm rockwool øverst + Rockofon pladerne ned mod stuen. - I din
ansøgning om disp. bør du også lægge vægt på, at det vil være
energibesparende, da din ovenbo ikke længere vil få 'gulvvarme' nede fra
din lejlighed...
Post by Punish the deed, not the breed.
hvordan ser de ud dem man skruer ind i vægene hvor gipspladerne skal
hvile i ? og hvis stuen er 4meter gange 4½meter så skal det vel hænge
flere steder i midten også ?
Hvis loftet skal være selvbærende så ja, men hvis den monteres ved hjælp
af en bæreramme, der som skrevet ovenfor fastgøres øverst på væggen, så
nej. Selve listerne, som bærer gipspladerne sættes selvfølgelig på den
korteste led, så de - iflg. dine mål - kun bliver 4m lange.

Det træ, du skal bruge bør være glathøvlet, og det bør impræneres med et
godkendt middel, da der jo altid er noget fugt i luften. Trælægterne er
ganske alm. standardvarer fra et byggemarked. Det samme er de lister,
der bruges til montering af Rockofon pladerne, men det kan fx. også en
god tømrer vejlede dig / hjælpe dig med.
Post by Punish the deed, not the breed.
men det er jo nok rigtigt at et direkte ophæng blot vil gøre støjen
mere "død" som peter skrev men måske er det også godt nok hmm nå nu
tager jeg på arbejde og tænker videre over mit loft :-)
Jeg synes helt klart, du skal gå efter en løsning, hvor det nye loft
hviler på væggene fremfor på blælkerne i det gamle loft.

mvh. Erik Richard
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
KMLDenmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<***@M_stofanet.dk>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future in Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Anders Majland
2006-01-25 20:36:43 UTC
Permalink
Post by Erik Richard Sørensen
Jeg synes, du skal søge om en dispensation til at sænke loftet til en
højde på 2,40m, så har du 14cm at gøre godt med. Det vil passe med en alm.
1200mm rockwool øverst + Rockofon pladerne ned mod stuen.
Enig
Post by Erik Richard Sørensen
- I din ansøgning om disp. bør du også lægge vægt på, at det vil være
energibesparende, da din ovenbo ikke længere vil få 'gulvvarme' nede fra
din lejlighed...
For ejendommen somen helhed giver det da ikke en døjt ! så det er synes jeg
er usagligt.

Skriv byggeansøgning ( beskriv også metoder og materialer) og
dispensationsansøgning som det er ( At du ønsker at dæmpe trinstøj fra
overboen )
Punish the deed, not the breed.
2006-01-25 21:11:06 UTC
Permalink
Post by Erik Richard Sørensen
'Bærestykke' eller 'bærerem' er en trælægte på fx. 2x4" (5x10cm), der
sættes på væggene hele vejen runt. De monteres på væggene med nogle
kraftige stålskruer. Herefter monterer man så de trælister/skinner, som
selve pladerne skydes på plads i.
jeg syntes bare at det lydder vildt at 2 lag gipsplader kan hvile i
vægen fra væg til væg hvordan skal de så samles på midten ? jeg
forestiller mig at det vil bue på midten af stuen ?
men jeg vil lige høre min far/tømrer om han har en ide til det, for
hvis det ikke bliver alt for omstændigt så må det være løsningen tror
jeg
Erik Richard Sørensen
2006-01-25 21:50:54 UTC
Permalink
Hej
Post by Punish the deed, not the breed.
Post by Erik Richard Sørensen
'Bærestykke' eller 'bærerem' er en trælægte på fx. 2x4" (5x10cm), der
sættes på væggene hele vejen runt. De monteres på væggene med nogle
kraftige stålskruer. Herefter monterer man så de trælister/skinner, som
selve pladerne skydes på plads i.
jeg syntes bare at det lydder vildt at 2 lag gipsplader kan hvile i
vægen fra væg til væg hvordan skal de så samles på midten ?
Nejda. Der sættes jo desuden bærelister/-skinner op, som pladerne
skubbes ind i. Det er bærelister, der er lavet til det samme...
Post by Punish the deed, not the breed.
jeg forestiller mig at det vil bue på midten af stuen ?
men jeg vil lige høre min far/tømrer om han har en ide til det, for
hvis det ikke bliver alt for omstændigt så må det være løsningen tror
jeg
Ikke med et total spænd på 4m. Jeg har da set disse lister i længder på
op til 7m uden at loftet buer... - Det vil din far også kunne bekræfte.

mvh. Erik Richard
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
KMLDenmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<***@M_stofanet.dk>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future in Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Peter Weis
2006-01-25 20:03:58 UTC
Permalink
Post by Erik Richard Sørensen
Måske, måske ikke. Det kommer også an på, om de vægge, der skal bære en
sådan konstruktion er gennemgående i hele husets højde.
Ikke hvis det er skridtstøj. Så er der i prinCippet tre ting at gøre:
1. blødt gulv hos ovenboen
2. masser af tyngde på etageadskillelsen
3. dobbeltkonstruktion uden mekanisk kontakt

Rockwool til dæmpning af transmissionsstøj er næsten uvirksomt.
I den løsning du foreslår tjener det vel i hovedsagen til at bære
gipspladen. Luft ville formodentlig virke endnu bedre.

mvh
Peter
Punish the deed, not the breed.
2006-01-25 21:06:52 UTC
Permalink
Post by Peter Weis
Post by Erik Richard Sørensen
Måske, måske ikke. Det kommer også an på, om de vægge, der skal bære en
sådan konstruktion er gennemgående i hele husets højde.
1. blødt gulv hos ovenboen
2. masser af tyngde på etageadskillelsen
3. dobbeltkonstruktion uden mekanisk kontakt
løsning nr 1 er udelukket da jeg jo ikke ved om de flytter og nogle
nye flytter ind og fjerner gulvtæppet så vil jeg hellere løse
problemet en gang for alle, med enten nr 2 eller nr 3

løsning nr 2 må betyde et loft af 2 eller måske 3 lag gipsplader der
er sat op i det gamle ikke ? på den måde vil loftet jo veje mere og
vibrationerne fra deres trin vil så blive mindre, og have sværre ved
at trænge igennem, er det ikke rigtigt ?

nr 3 er den mest besværlige da den kræver mere plads end nr 2 og det
kræver at jeg sender ansøgning til teknisk forvaltning med risiko for
at få afslag, og så er jeg ikke sikker på hvor "nemt" det er at sætte
det op på den måde, men det skal jeg lige have hørt min tømrer om

og en anden ting jeg kom til at tænke over hvis jeg vælger nr 3 og der
bliver spillet høj musik enten fra mig selv eller andre naboer og der
går lyden jo ud i vægene hvad vil det så betyde for mit loft som jo så
hænger i vægene ? hvad vil der ske med musiklyden fra vægene ?
Peter Weis
2006-01-26 17:34:46 UTC
Permalink
Post by Punish the deed, not the breed.
løsning nr 1 er udelukket da jeg jo ikke ved om de flytter og nogle
nye flytter ind og fjerner gulvtæppet så vil jeg hellere løse
problemet en gang for alle, med enten nr 2 eller nr 3
Det havde været smart om din overbo havde lagt et tyndt trægulv oven på
deres gamle tæppe. Så havde du ikke hørt meget til dem.
Post by Punish the deed, not the breed.
løsning nr 2 må betyde et loft af 2 eller måske 3 lag gipsplader der
er sat op i det gamle ikke ? på den måde vil loftet jo veje mere og
vibrationerne fra deres trin vil så blive mindre, og have sværre ved
at trænge igennem, er det ikke rigtigt ?
Gipsvejer meget lidt og vil ikke være så effektivt.
Gammeldags etageadskillelser med tykke indskud af ler er gode dæmpere.
Jeg har ikke noget bud på hvordan man lige laver noget tungt i en ruf
til løsning af dit problem.
Post by Punish the deed, not the breed.
og en anden ting jeg kom til at tænke over hvis jeg vælger nr 3 og der
bliver spillet høj musik enten fra mig selv eller andre naboer og der
går lyden jo ud i vægene hvad vil det så betyde for mit loft som jo så
hænger i vægene ? hvad vil der ske med musiklyden fra vægene ?
Det vil næppe betyde det store.
Lyden i væggene vil hovedsageligt høres i rummet ved siden af. Der vil
normalt ikke løbe så meget til de andre etager, så det er normalt ikke
det største problem i støjtransmission.
En dobbelt loftskonstruktion vil dæmpe transmissionen gennem
etageadskillelsen til overboen, så du kan i princippet spille højere før
du generer dem. Men det gælder kun overboen, ikke naboen.

mvh
Peter
Punish the deed, not the breed.
2006-01-26 19:45:46 UTC
Permalink
Post by Peter Weis
Post by Punish the deed, not the breed.
løsning nr 1 er udelukket da jeg jo ikke ved om de flytter og nogle
nye flytter ind og fjerner gulvtæppet så vil jeg hellere løse
problemet en gang for alle, med enten nr 2 eller nr 3
Det havde været smart om din overbo havde lagt et tyndt trægulv oven på
deres gamle tæppe. Så havde du ikke hørt meget til dem.
ja det havde været godt, jeg har også sagt til dem at _hvis_ de en dag
skulle have lyst til at lægge et gulvtæppe så er det en rigtig god ide
at lægge nogle lyd/varmeisolerende plader under tæppet , jeg har selv
sådan nogle og de er ret gode
men de har jo som sagt desværre næsten lige lakeret deres gulv så de
har ikke lyst til at lægge gulvtæppe.
Post by Peter Weis
Post by Punish the deed, not the breed.
løsning nr 2 må betyde et loft af 2 eller måske 3 lag gipsplader der
er sat op i det gamle ikke ? på den måde vil loftet jo veje mere og
vibrationerne fra deres trin vil så blive mindre, og have sværre ved
at trænge igennem, er det ikke rigtigt ?
Gipsvejer meget lidt og vil ikke være så effektivt.
Gammeldags etageadskillelser med tykke indskud af ler er gode dæmpere.
Jeg har ikke noget bud på hvordan man lige laver noget tungt i en ruf
til løsning af dit problem.
Post by Punish the deed, not the breed.
og en anden ting jeg kom til at tænke over hvis jeg vælger nr 3 og der
bliver spillet høj musik enten fra mig selv eller andre naboer og der
går lyden jo ud i vægene hvad vil det så betyde for mit loft som jo så
hænger i vægene ? hvad vil der ske med musiklyden fra vægene ?
Det vil næppe betyde det store.
Lyden i væggene vil hovedsageligt høres i rummet ved siden af. Der vil
normalt ikke løbe så meget til de andre etager, så det er normalt ikke
det største problem i støjtransmission.
En dobbelt loftskonstruktion vil dæmpe transmissionen gennem
etageadskillelsen til overboen, så du kan i princippet spille højere før
du generer dem. Men det gælder kun overboen, ikke naboen.
ja det ville jo være fedt nok og jeg ville nok også spare en lille
smule i varme
Erik Richard Sørensen
2006-01-25 22:05:38 UTC
Permalink
Hej Peter
Post by Peter Weis
Post by Erik Richard Sørensen
Måske, måske ikke. Det kommer også an på, om de vægge, der skal bære en
sådan konstruktion er gennemgående i hele husets højde.
1. blødt gulv hos ovenboen
Enig, men det er jo beboeren selv, der bestemmer, hvilken gulvbelægning
/ mangel på samme, der skal være i lejligheden...
Post by Peter Weis
2. masser af tyngde på etageadskillelsen
Absolut uenig! - Det kan i værste fald endda forstærke lyden ovenfra.
Post by Peter Weis
3. dobbeltkonstruktion uden mekanisk kontakt
Enig.
Post by Peter Weis
Rockwool til dæmpning af transmissionsstøj er næsten uvirksomt.
I den løsning du foreslår tjener det vel i hovedsagen til at bære
gipspladen. Luft ville formodentlig virke endnu bedre.
Det kan jeg garantere dig for, det ikke er! Gipspladerne i sig selv er
ikke ret meget støjdæmpende - max ca. 1db pr./cm tykkelse, men kommer
der en komprimeret rockwool på bagsiden, så giver det væsentlig mere -
ca. 10db pr./cm.

mvh. Erik Richard
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
KMLDenmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<***@M_stofanet.dk>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future in Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Peter Weis
2006-01-26 17:38:59 UTC
Permalink
Post by Erik Richard Sørensen
Det kan jeg garantere dig for, det ikke er! Gipspladerne i sig selv er
ikke ret meget støjdæmpende - max ca. 1db pr./cm tykkelse, men kommer
der en komprimeret rockwool på bagsiden, så giver det væsentlig mere -
ca. 10db pr./cm.
Det er ikke gipspladen i sig selv der dæmper, det er overgangen mellem
fast materiale og luft. Det betyder et voldsomt impedans-spring som gør
støj-transmissionen dårlig.
De største impedansspring ville man få hvis man havde vakuum i mellem to
faste materialer. I mangel af bedre kan luft bruges. Rockwool er mindre
godt end luft.
De faste materialer skal omvendt gerne være så tunge som muligt. En
mamorplade ville være bedre end gips, men den vil nok være for
kompliceret at få sat op uden kontakt itl etageadskillelsen.

mvh
Peter
Punish the deed, not the breed.
2006-01-26 20:01:51 UTC
Permalink
Post by Peter Weis
Post by Erik Richard Sørensen
Det kan jeg garantere dig for, det ikke er! Gipspladerne i sig selv er
ikke ret meget støjdæmpende - max ca. 1db pr./cm tykkelse, men kommer
der en komprimeret rockwool på bagsiden, så giver det væsentlig mere -
ca. 10db pr./cm.
Det er ikke gipspladen i sig selv der dæmper, det er overgangen mellem
fast materiale og luft. Det betyder et voldsomt impedans-spring som gør
støj-transmissionen dårlig.
De største impedansspring ville man få hvis man havde vakuum i mellem to
faste materialer. I mangel af bedre kan luft bruges. Rockwool er mindre
godt end luft.
hvis jeg så vil sætte 2 lag gipsplader op netop for at dække det
første lags samlinger med det næste lag, vil du så sige at det er
bedre at der er et hulrum med luft oven over, end et hulrum med
isolering ?

eller er det som jeg har forstået det på dette link som preben kvis
sendte http://www.ebst.dk/file/1936/lydisolering_mod_nabostoej.pdf der
står 2 lag gipsplader et hulrum hvor 2/3dele af hulrummet er fyldt med
isolering resten bestående af luft ? er dette det bedste, hvis loftet
samtidigt hænger i vægene ?
Post by Peter Weis
De faste materialer skal omvendt gerne være så tunge som muligt. En
mamorplade ville være bedre end gips, men den vil nok være for
kompliceret at få sat op uden kontakt itl etageadskillelsen.
mvh
Peter
Preben Kvist
2006-01-24 20:18:07 UTC
Permalink
Hejsa

Jeg synes du skulle kigge lidt på "Lydisolering mod nabostøj" fra Erhvervs-
og Byggestyrelsen
http://www.ebst.dk/file/1936/lydisolering_mod_nabostoej.pdf

Med venlig hilsen

Preben Kvist
Punish the deed, not the breed.
2006-01-24 20:31:28 UTC
Permalink
On Tue, 24 Jan 2006 21:18:07 +0100, "Preben Kvist"
Post by Preben Kvist
Hejsa
Jeg synes du skulle kigge lidt på "Lydisolering mod nabostøj" fra Erhvervs-
og Byggestyrelsen
http://www.ebst.dk/file/1936/lydisolering_mod_nabostoej.pdf
Med venlig hilsen
Preben Kvist
ok det ser spændende ud jeg vil straks gå i gang med at læse tak for linket
Punish the deed, not the breed.
2006-01-28 11:34:09 UTC
Permalink
ville lige fortælle hvad jeg er nået frem til. Efter en masse
undersøgelser, vil jeg søge teknisk forvaltning om tiladelse til at
sætte et nedhængt lydisolerende loft op, det skal side i stålramme
rundt i de fire væge og være bundet op i stålbånd enkelte steder i
loftet, det er nødvendigt at lave ophæng til det efter hvad flere
loftproducenter siger, og min far vil ikke sætte det op uden ophæng,
og jeg tror nu heller ikke at det kan forringe lydisoleringsefekten
det vil være minimalt
2 lag gipsplader nederst isolering oven på og luft øverst og så en
tætning med gummifuge rundt i alle kanter. Målene er vi ikke nået helt
frem til endnu men det bliver nok en sænkning på 10-12 cm
det bliver slet ikke så dyrt som jeg først troede, men nu er der bare
et problem tilbage og det er hvad jeg skal skrive i ansøgningen til
teknisk forvaltning :-( skal jeg fokusere på lydisoleringen eller
varmeisoleringen osv hmm hvis nogen har gode forslag eller har prøvet
at lave sådan en ansøgning hører jeg meget gerne fra jer :-)

Loading...