Dolby Pro Logic I vs. II ??

[Jensn]

Hej

Er der en som kan forklare forskellen på Dolby Pro Logic I og Dolby Pro
Logic II ?

Bare i korte træk

Mvh.
Jensn

[Morten]

Post by Jensn
Er der en som kan forklare forskellen på Dolby Pro Logic I og Dolby Pro
Logic II ?

ProLogic I: Bagkanaler spiller i mono. Begrænset frekvensområde, kan ikke
lige huske området, men i hvert fald mangler en god bid af bas og diskant.

ProLogic II: Bagkanaler spiller i stereo og med fuld frekvensområde.

Du kan læse mere på http://www.dolby.com/

Mvh
Morten

[Jakob]

Post by Morten
ProLogic I: Bagkanaler spiller i mono. Begrænset frekvensområde, kan ikke
lige huske området, men i hvert fald mangler en god bid af bas og diskant.
ProLogic II: Bagkanaler spiller i stereo og med fuld frekvensområde.

Aha, Spændende! Det har jeg aldrig hørt om.
Hvordan finder man ud af, hvilken version man har (B&O Avant TV med
indbygget Pro-Logic-modul)

Jakob :-)

[Morten]

Post by Jakob
Aha, Spændende! Det har jeg aldrig hørt om.
Hvordan finder man ud af, hvilken version man har (B&O Avant TV med
indbygget Pro-Logic-modul)

Jeg er ikke B&O-mand :)

Men hvis det er ProLogic II skal der være en mulighed for at skifte til den
gamle ProLogic.
Står der Pro Logic på det uden angivelse "II" er det med 99.99 %
sandsynlighed ikke Pro Logic II.
Endvidere vil jeg mene det er ret nemt at høre, også selvom bagkanalernes
stereo er mere præcis ved noget materiale end ved andet.

Mvh
Morten

[René Helsager]

Post by Jakob
Hvordan finder man ud af, hvilken version man har (B&O Avant TV med
indbygget Pro-Logic-modul)

B&O benytter ikke Pro Logic II og kommer ikke til det.

[sniper_Nolight]

Post by Morten
ProLogic II: Bagkanaler spiller i stereo og med fuld frekvensområde.

men stadig kun matrixed fra et stereo signal ikke? - det er ikke fem
discrete kanaler som ved DD og det har ingen separat subwoofer kanal...
spiller sub overhovedet med ved DPII hvis ens fronter står som Large?

[Morten]

Post by sniper_Nolight
men stadig kun matrixed fra et stereo signal ikke?

Naturligvis, det er jo en videreudvikling af den gamle ProLogic - og
fjernsyn mv. hvor ProLogic tænkes anvendt har man stadig kun stereo til
rådighed.
(se http://www.dolby.com/tech/l.wh.0007.PLIIops.html )

Post by sniper_Nolight
- det er ikke fem
discrete kanaler som ved DD og det har ingen separat subwoofer kanal...
spiller sub overhovedet med ved DPII hvis ens fronter står som Large?

Bøhh, ved ikke hvordan mit anlæg gør, da jeg pt. kører uden sub, men mon
ikke Dolby's hjemmeside kunne give svaret på hvordan deres algoritme opfører
sig?

Desuden tror jeg det afhænger af hvad ens apparatur kan. Jeg mener at med
min Marantz SR5400 (har ikke lige manualen her) kan vælge om bassen både
skal i subben og large eller kun i large med mindre det er DD eller DTS.
Mener også de fleste Yamaha og Denon receivere har det på samme måde.

Mvh
Morten

[Karsten Vinding]

Post by sniper_Nolight
men stadig kun matrixed fra et stereo signal ikke? - det er ikke fem
discrete kanaler som ved DD og det har ingen separat subwoofer
kanal... spiller sub overhovedet med ved DPII hvis ens fronter står
som Large?

Min sub siger intet hvis jeg sætter min centerhøjttaler til large på DPLII
signaler. Indstillingerne for sidehøjttelerne er uden betydning. Hvis jeg
ændrer centerindstillingen til small/medium, kommer der signal til subben.

[Morten]

Post by Karsten Vinding
Min sub siger intet hvis jeg sætter min centerhøjttaler til large på DPLII
signaler. Indstillingerne for sidehøjttelerne er uden betydning. Hvis jeg
ændrer centerindstillingen til small/medium, kommer der signal til subben.

Det synes jeg lyder mystisk. Du er sikker på bassen ikke redirectes til de
højtalere markeret som large?
Andet vil give en noget "mærkelig/uens" bas hvis den bruger sub til
center-bas, men ikke til fronterne når de er markeret som large. Min SR5400
sender bassen til de enheder markeret som large uanset om der er subwoofer
til eller ej. Man kan dog vælge at både sub og large skal spille bas
samtidig. Bass mix sættes til both - hvis ikke spiller bassen kun på DVD'er
med basspor med mindre der er valgt small over hele linien.

Mvh
Morten

[Karsten Vinding]

Post by Morten
Det synes jeg lyder mystisk. Du er sikker på bassen ikke redirectes
til de højtalere markeret som large?

Nja, det kommer an på hvad du mener.

Hvis du mener at jeg bliver snydt ved at forstærkeren sender signalet til
mine fronter og jeg så tror at subben spiller, tager du fejl. Jeg har
underøgt sagen grundigt, og man kan både se og føle (med fingrene/kroppen)
subbens enheder bevæge sig, så der er ingen tvivl om at den får signal når
centeren er sat til small.

Jeg ved ikke hvordan andre forstærkere håndterer sagen, men min forstærker
sender al bas (under den valgte delfrekvens) til subben, ligeså snart den er
sluttet til inde i forstærkerens menu. Dette gør den også ved
stereosignaler.

Det vil sige at selv om jeg på forstærkeren har sat sidehøjttalerne til
Large, og jeg spiller steromusik, så kommer der stadig lyd ud af subben.

Post by Morten
Andet vil give en noget "mærkelig/uens" bas hvis den bruger sub til
center-bas, men ikke til fronterne når de er markeret som large. Min
SR5400 sender bassen til de enheder markeret som large uanset om der
er subwoofer til eller ej. Man kan dog vælge at både sub og large
skal spille bas samtidig. Bass mix sættes til both - hvis ikke

Det kan man også på min forstærker, men jeg har lytte mig frem til at det (i
mine ører) lyder bedst hvis jeg kun sender bas signalet til subben.

Post by Morten
spiller bassen kun på DVD'er med basspor med mindre der er valgt
small over hele linien.

OK, her er så en forskel. Min sub spiller som sagt også på signaler uden
basspor, men kun hvis center højttaleren er sat til andet end large.

Ligesåsnart der er lavfrekvent signal til sidehøjttalerne, sender
forstærkeren dem videre til subben, hvis den er sat til at være sluttet til
i menuerne. (Ved DD/DTS signaler er den dog snu nok til kun at sende
sub-kanalen ud i sub'en).

Min forstærker er for øvrigt en Denon AVR-1603, som jeg forøvrigt ikke er
videre imponeret af. De indbyggede forstærkere er imho noget brystsvage
(særligt i forhold til den ældre onkyo den erstattede), men dette kan måske
netop være grunden til at Denon har valgt at gøre som de har gjort med
hensyn til subben.

[Jensn]

Post by Morten

Post by Jensn
Er der en som kan forklare forskellen på Dolby Pro Logic I og Dolby Pro
Logic II ?

ProLogic I: Bagkanaler spiller i mono. Begrænset frekvensområde, kan ikke
lige huske området, men i hvert fald mangler en god bid af bas og diskant.
ProLogic II: Bagkanaler spiller i stereo og med fuld frekvensområde.
Du kan læse mere på http://www.dolby.com/
Mvh
Morten

Hvordan med DTS ? - Hvad dækker det på godt gammeldags dansk over ?

Jensn

[Morten]

Post by Jensn
Hvordan med DTS ? - Hvad dækker det på godt gammeldags dansk over ?

Firmaet DTS (forkortelse af "Digital Theatre Systems")
http://www.dtsonline.com

De har en konkurrent til Dolby Digital, i daglig tale også kaldet DTS.
Deres (kompatible) konkurrent til Dolby's Pro Logic II er Neo:6.

Mvh
Morten

[sniper_Nolight]

Post by Jensn
Hvordan med DTS ? - Hvad dækker det på godt gammeldags dansk over

det samme som Dolby Digital, blot med nogle tekniske forskelligheder.

bla er opløsningen 20 bit ved dts hvor den er 16 ved DD, men den mest
afgørende forskel er bitraten til baghøjttalerne som er 384 eller 448 kb/s
ved DD og 768 og 1536 kb/s ved dts, så på papiret bør dts være bedst og er
det osse generelt, men film som Star Wars lyder fantastisk i DD, så filmens
kvalitet skal i sig selv selvfølgelig være god... ser jeg en film hvor der
er dts på, ja så vælger jeg det fremfor DD - hvergang, men den måde det
virker på er det samme.

Begge lydformater er bedre end PLII til gengæld har du ingen glæde af dd og
dts ved video og tv kiggeri, men så langt er du garanteret med:o)

[Deaster]

Post by sniper_Nolight
Begge lydformater er bedre end PLII til gengæld har du ingen glæde af
dd og dts ved video og tv kiggeri, men så langt er du garanteret
med:o)

Ahh, hvis man har dig. parabol er der vist efterhånden en del kanaler som
sender i DD svjv.



--
<Efter en "diskussion om debatteknik i dk.m.p:
Michael Findrilakis: "Du skal vist ikke komme
ind på teknik min dreng, så kan det være jeg viser
dig en kombination smartass mvh michael.">

[sniper_Nolight]

Post by Deaster
Ahh, hvis man har dig. parabol er der vist efterhånden en del kanaler som
sender i DD svjv.

er de begyndt? - jeg MENER at have hørt rygter om at Canal+ ville begynde,
men det er osse den eneste jeg har hørt om - desuden har jeg ingen parabol,
men mulighed for at bruge selector, men de har vist ikke DD på deres nye
model anyways:o( - det må da osse kræve noget nyt udstyr eller hvad - det er
da efterhånden en hel del mængde informationer der skal gennem antenne
kablerne.

[Persen]

Post by sniper_Nolight

Post by Deaster
Ahh, hvis man har dig. parabol er der vist efterhånden en del kanaler
som sender i DD svjv.

er de begyndt? - jeg MENER at have hørt rygter om at Canal+ ville
begynde, men det er osse den eneste jeg har hørt om - desuden har jeg
ingen parabol, men mulighed for at bruge selector, men de har vist
ikke DD på deres nye model anyways:o( - det må da osse kræve noget nyt
udstyr eller hvad - det er da efterhånden en hel del mængde
informationer der skal gennem antenne kablerne.

Canal+ sender DD tests på C+ Blå når de ikke viser film.
De sender ikke film i DD endu.
For Selector kunder: Ingen lydsignal pga manglende dekoder.

Tyske Pro7 har sendt både film og musik programmer i DD i snart 2 år.
De var den første tv station der begyndte at transmitere DD.
Selector: DS Pro Logic I (TDC koder signalet om).

[Morten]

Post by sniper_Nolight
Begge lydformater er bedre end PLII til gengæld har du ingen glæde af
dd og dts ved video og tv kiggeri, men så langt er du garanteret
med:o)

Det skal siges at PLII ikke som DD og DTS er en komprimeringsalgoritme
(f.eks. er WMA og MP3 også komprimerinsalgoritmer). PLII er derimod en måde
at pakke 5 kanaler ned i to kanaler på.
Rigtigt, kanalseperationen i PLII er ikke diskret som i DD/DTS, men til
gengæld kan PLII i princippet anvendes på hvilket medie/format man måtte
ønske, det være sig vinyl, CD, fjernsyn, MP3.

F.eks. er mange DVD'er med ældre film lagret i både Dolby Digital og
ProLogic. Det er de f.eks. hvis de i sin tid blev mixet til Dolby Surround
(forløberen for ProLogic). Dvs. man bruger kun de to kanaler i DD signalet
og fortæller receiveren at den skal køre PL på lydsporet bagefter (PLII
vælges automatisk fremfor PL på nyere receivere).

Det skal siges at grundlæggende er Dolby Surround, ProLogic og ProLogic
kompatible, men naturligvis er resultatet lidt afhængig af hvad det blev
encoded til i sin tid kontra hvad algoritme der bliver brugt ved afspilning.
Dog kan man groft sagt sige at jo nyere afspilningsalgoritme jo bedre uanset
hvad det blev indspillet til, men der er jo også en årsag til at man på PLII
kompatible systemer stadig kan finde den gamle PL (fordi noget lyder bedre
med den algoritme, det skyldes mixningen i sin tid)...

Håber det belyser forskellene.

Mvh
Morten